Senken Kizaragi

Shingeki No Kyojin ( Attaque des titans )


De Senken Kizaragi
Elève à l'académie - 24 messages
Le 9 mai 2014

Salutations chers otakus, comme vous le voyez, c'est un sujet consacré au très cher attaque des titans qui à été la revelation de l'année 2013 et qui mérite donc un ptit forum lui etant dédié, j'ai donc profité que sorte le chapitre 57 aujourd'hui pour le lancé  bigsmile .

L'histoire se déroule vers le 9eme siecle où l'humanité aurait du jour au lendemain ete envahit et decimé par des géant appellé "Titans" .. Bon et puis on passe l'histoire je sais que vous la connaissez . Ormis la periode et un scénario en béton, ce manga mélange tous les styles poignants : Complots, Mysteres tous aussi insoutenables les uns que les autres, les combats etc etc . Ce n'est officiellement pas un manga qu'un simple fan de shonen, ne cherchant que du combat pourra aimer, c'est plus mature que cela, a croire meme que ce chef-d'oeuvre assagit x) . Mais cette affaire de UN SCAN PAR MOIS est un véritable "abomination" --' et les dessins sont pas vraiment ... voila quoi, mais cela n'entache en aucun cas le contenue . Mais l'animé par contre a su compensé tout les manques graphiques que connait la version papier et nous donne donc une serie hors du commun ( bien que Wakanim nous ai retiré ce tresor T_T )

Bien donc je crois que j'ai résumé le plus possible, j'espere qu'on pourra discuter intensément sur ce Manga qui est l'un parmi peu, a regroupés autant d'intrigues  .

Sur ce Enjoyy burnstick


hiruto888 De hiruto888
Chuunin
304 messages
Posté le 15 janvier 2017 à 21:17

j'avoue que je m'y perd un peu avec ses flash back mais j'ai bien retenue une chose et c'est qu'Eren n'a pas forcement  besoin de bouffer Historia pour contrôler le pouvoir de l'axe cela me faisait peur déjà que c'était un choc de voir que c'est Dinah la précédente femme de son père qui à bouffé la recente.

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myth De myth
Chuunin
343 messages
Posté le 11 janvier 2017 à 17:22

Ca commence à devenir interressant ^^

Merci pour vos éclaircissements, je crois que je me serait jamais rendu compte que ce n'était pas la même Mikasa dans le premier chapitre ! Mais qu'est ce que ça peux signifier ? Moi ce que je pense de ce début, c'est que tout le mangua est un flashback (ou même un rêve d'Eren). C'est un peu chelou mais bon vu qu'on est partie mélange temporels pourquoi pas ?

Pour le coup du contact physique avec Historia, pour utiliser l' axe (qui fais bien partie du pouvoir du titan originel ?) est une très bonne idée. Mais si l'axe appartient bien au pouvoir du titan originel comment se fait il que le titan singe est aussi capable de contrôler les titans ?!
De même pour la capacité de parler, les seuls titan qu'on a vue parler sont le titan singe ( c'est peut être car c'est un Fritz) mais aussi le titan "cheval" lorsqu'il vient annoncer l'arriver de la division des éclaireur... D'ou une théorie un peu farfelu peu être que c'est le fils du titan singe (histoire de garder la cohérence avec le fait que seul la ligné royal peu garder le don de la parole sous forme titan)

Pour ce qui est de la fusion entre les souvenir d'Eren et de son père c'est bien trouvé. Moi je pensais juste que la chouette d'adressait a lui.
Tient en parlant de la chouette la façon dont elle a obtenu son pouvoir de titanification est très sombre. Ce n'est pas au hasard à la naissance sinon il n'aurrais pas dépasser l'âge de 15 ans non ?
Il a donc dut le prendre à une autre personne, or les Mahr doivent garder les pouvoir de titan qu'ils possèdent jalousement. J'espère qu'on aurra une explication à ce sujet car sur ça que repose tout le reste de l'histoire. 

Enfin, dernière question qui me turlupine, on a appris que la division des éclaireur a perdu tout ses membre soit environs 200 hommes si je me souvient bien. Quelle est l'ordre de grandeur de la population des murs ( sachant qu'elle a déjà été diviser par deux lors de la dernière attaque des titans) ? un million ? Cent mille habitants ? Et le nombre d'homme des autre divisions ? Quelques milliers ou centaines ?
Ca peux sembler secondaire mais ça nous permettrait d'avoir une idée de leurs capacité militaire, si il doit y avoir une guerre contre Mahr... 

J'ai encore quelques idées/interrogations sur ce très bon mangua mais je les garde pour la prochaine fois ;)

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mihauk De mihauk
Kage
3673 messages
Posté le 10 janvier 2017 à 19:01

Ca commence à devenir très compliqué ce mangas mine de rien ^_^

 

Poour ce qui est de la boucle temporelle je pense qu'elle est faisable.  Eren se reveille en pleurant dans le premier chapitre du manga et dit a Mikasa "que ces cheveux ont poussé et qu'il avait fait un long reve''.En se réveillant il pose la question à Mikasa : Qu'est-ce que tu fais ici ? Comme si dans son futur elle n'était plus à ses côtés
Alors que dans le manga il trouve juste que les cheveux de Mikasa ont poussé et puis le titre du premier chapitre est toujours intriguant :" Pour toi dans deux milles ans"

 

La Mikasa de la première case qui dit "See you later, Eren" est différente de la petite Mikasa qui réveille Eren. :

- Les cheveux de la petite sont plus longs
- Leurs vêtements sont différents (chemise à boutons chez la 1ère, une veste et un t-shirt pour la 2nde)
- Pas de porte-bûches sur le dos chez la 1ère

La 1ère ressemble à la Mikasa aux cheveux courts qu'on connait depuis l'académie. L'écharpe le confirme également. Il ne s'agit donc pas du passé mais bien du futur.

 

Personne n'a remarqué que les souvenirs d'Eren se mélangent à ceux de son père. "Si tu veux protéger Mikasa et Armin ...", son père lui dit cette même phrase lorsqu'il lui injecte le sérum dans le chapitre 10.

 

Et si en réalité il n'y avait pas de voyage temporel mais juste un partage de souvenirs des personnes possédant un titan? Je m'explique. Disons qu'en réalité le temps est linéaire et que le passé et le futur se superposent continuellement. Donc les possesseurs de titants dans le passé ont accès aux souvenirs de ceux dans le futur et vis versa grâce sans doute à leur lien d'Eldien

 

 

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rifiano59650 De rifiano59650
Kage
5348 messages
Posté le 8 janvier 2017 à 14:39

@ryu

Qu'est ce que tu veux dire par "Ymir a donc été l'élément perturbateur de leur infiltration"?

Et le fait qu'Eren possède deux pouvoirs de titans, je l'ai rabaché plusieurs fois dans ce topic ^^

@alexy

Tu as surement raison pour les Fritz/Reiss et au sujet de Eren et Historia j'avais emis egalement cette théorie:

 

rifiano59650

Bon j'espère qu'Eren n'aura pas à bouffer historia pour ça ^^ J'imagine qu'un contact physique peut suffir, elle reste sur son epaule (eren étant en titan) et il peux faire ce qu'il veut.

 

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alexy999 De alexy999
Chuunin
253 messages
Posté le 8 janvier 2017 à 8:43

Je pense que la famille Reis est juste un changement de nom pour tromper des agents extérieur, de la même manière qu'ils ont mis un faux "roi Fritz" sur le trône. Pour ce qui est du sang royal, pourquoi devoir le bouffer ? Il avait suffit d'un simple contact physique avec le titan de Dina pour que ça marche, prendre la main d'Historia devrait largemment suffire non ?

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Ryugamine De Ryugamine
Elève à l'académie
26 messages
Posté le 8 janvier 2017 à 5:21

Rifiano, si je devais rajouter quelques petites choses je dirai qu'il ne faut pas oublier aussi que les Mahr avaient besoin de réceptacle pour les titans spéciaux .. Berthold Reiner et leur ami ont donc été ceux qui éte choisi pour accueillir un titan et pour inflitré l'ile.. sauf que comme on peut le voir dès l'arrivé ça ne s'est pas passé comme prévu. Je penses qu'Annie était également avec eux .. une bande de gosse .. endoctrinée jusqu'a la moelle bien qu'il ne veule pas forcément faire ce qu'ils ont fait. Dans l'animé on voit comment le pere d'Annie se morfond, c'est surement un eldien du camp qui est triste de voir et réjoui ( pour les honneurs ) que sa fille ait été choisie.

Ymir a donc été l'élément perturbateur de leur infiltration, ce qui ne leur a pas empéché de malgré tout agir quelques années plus tard. J'irais meme jusqu'a dire que leur mentor n'était autre que Sieg.

Tout de meme des mystere demeure : Comment le pouvoir originel est il passé des "Fritz" au "Reiss" ? Aussi .. beaucoup ne le souligne pas mais Eren à deux pouvoir de titans en lui l'Assaillant et L'Originel* justement !!! Etant donné que son pere à bouffé l'ainée des Reiss qui comme son pere le "l'affirme" possédait le pouvoir de la fondatrice. En résumé Eren n'a juste pas du tout idée de ce qu'il est réellement capable de faire .. ormis l'axe qu'il peut acquérir.. il peut également altéré la mémoire de tout un peuple. Mais je penses que s'il n'y arrive pas c'est tout simplement parce qu'il n'est pas du sang royal .. il qui doit au bouffer someone qui en est

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rifiano59650 De rifiano59650
Kage
5348 messages
Posté le 7 janvier 2017 à 21:28

Bon je viens de relire le scan et j'ai remarqué quelque chose d'évident mais qui répond à une interrogation que je me suis posais.

L'interrogation était "Comment Goen'a a-t-elle pu vivre plus de 60 ans alors que sous un des 9 titans, on ne peut vivre qu'apparement 15ans". Et bien c'est simple, lorque qu'elle s'est fait arrêter et jeter sur l'ile elle n'avait pas encore le pouvoir d'un des 9 titans et c'est ensuite en mangeant un humain possèdant un de ces pouvoirs qu'elle a pu obtenir ce pouvoir. Et cette personne, Bertold l'avait dit, c'est un de ses amis et d'ailleurs on reconnait bien Bertold et Reiner enfant dans le dernier scan au moment ou on voit Goen'a manger un enfant puis subir une sorte d'exaltation. La question que je me pose c'est "Ou Goen'a a-t-elle pu manger un camarade de Reiner et Bertold?". C'est vrai, ça ne peut pas être hors de l'ile, et ça peut difficilement être à l'intérieur des murs, du coup ça a du se passer dans la zone de l'ile à l'extérieur des murs Maria, Sina et Rose (je précise car enfaite un enorme mur recouvre l'ile). Ca a du se produire lorsque que les trois Eldiens sont arrivé sur l'ile et du coup ça me fait remettre en cause ce que je pensais comme acquis: Ces derniers sont arrivés lorsqu'ils étaient enfants. Je pensais que leur arrivé dans les murs était le jour de l'attaque du district du Shingashina et du mur Maria mais il se trouve qu'il sont dans les murs depuis bien plus longtemps et Reiner ne va tarder à mourir du coup car ça va pas tarder à faire 13ans.

Bertold qui parle de la mort de son ami:

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Goen'a qui mange l'ami de Reiner et Bertold:

 

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Ps: La majorité avait surement remarqué ce détail mais je pense que c'est important de le mettre en avant.

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Ryugamine De Ryugamine
Elève à l'académie
26 messages
Posté le 5 janvier 2017 à 5:24

J'avoue que ce que Mikaa05 a dit est à prendre en considération. Moi aussi j'avais mis l'accent sur le tout début de la série et j'avais constaté ces faits : Déja le titre du premier chapitre cest "A vous dans 2000 ans" qui pourrait bien le dire ? La Ymir originelle ?

Ensuite tout comme il a été dit ici le "A plus tard Eren" de Mikasa .. Cette partie est plus explicite dans l'animé où on voit que Eren à littéralement une vision de se qui va se passer plus tard ( La destruction du mur de Shiganshina ) Puis Mikasa le reveil et des larmes sortent des yeux d'Eren. Alors oui cette séquence est à prendre avec une grande considération. A noter également que Mikasa fait partie des Ackerman .. famille tres proche du roi d'antan et qui n'est pas affecté par l'altération de mémoire donc peut et etre Mikasa et Livai ormis leurs facultés presque surhumaine auront un role a jouer ( Surtout Mikasa ). Ce dont je suis sur c'est que cette "Mémoire collective" qui se transmet ne concerne pas uniquement le passé, mais également le futur. D'ou l'aspiration de la chouette à ne pas vouloir que "tout se répete".

Quelqu'un peut il me réexpliquer le lien Fritz/Reiss ?? Parce qu'il m'a sembler que le roi imposteur se nommait "Fritz" mais comme je viens de le dire etait un "imposteur" et ignorant en plus. Or la Titan originelle est une Fritz .. Alors  oui peut etre les Reiss etait l'une des famille tenant un titan spécial mais il n'empeche que la royauté appartient bel et bien au Fritz ! Non :') ??

 

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rifiano59650 De rifiano59650
Kage
5348 messages
Posté le 4 janvier 2017 à 14:43

@uudefinedd

Tu pense que Eren va manger Sieg ? Mais le pouvoir de l'axe il va justement l'utiliser pour se battre contre lui donc je pense que ce sera juste un contact physique avec historia parce qu'après tout, c'est ce qui a marché avec Dina.

Pour la chouette, c'est surement un autre Eldien qui lui a transmis le pouvoir ou bien un Eldien est mort et il a eu de la chance.

Je me posais egalement la question sur le faite que Sieg arrive à parler, et le ta théorie selon laquelle c'est lié à sa royauté me parait plausible.

@mikaa

Tu m'a surpris, j'avoue que ta théorie pourait également expliquer ce que la chouette à dit. Mais dans l'anime, je ne trouve pas ce passage, dans tout les cas si c'est vrai je pense qu'en revenche Mikasa n'est pas au courant mais le but est bien d'en sortir effectivement.

@mikaa&uudefinedd

Je vois que vous êtes nouveau ^^ Je vous invite à vous présenter comme c'est coutume de le faire ici quand on arrive.

Pour cela il faut créer un nouveau topic dans la section présentation en cliquant ici:

Spoiler :

 

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Mikaa05 De Mikaa05
Blatte
1 message
Posté le 2 janvier 2017 à 20:45

Bonjour,

En voyant tout le monde dire qu'il fallait venir débattre j'ai pris mon courage à deux mains et je suis venu.

Je suis actuellement les scans depuis maintenant longtemps et j'aime parfois me refaire l'animé car je le trouve magnifique.

Et c'est justement en regardant le premier épisode que quelquechose m'est venu à l'esprit.

 

Spoiler : Afficher
J'ai retrouvé le scan et je sais pas pourquoi mais j'ai le coeur qui bat la chamade (Sans doute parceque ce manga est trop bien)
http://m.japscan.com/lecture-en-ligne/shingeki-no-kyojin/1/8.html
Sur ce scan on peut lire "A plus tard, Eren."
Dans le contexte du premier scan on y fait guere attention mais parcontre dans l'anime c'est un peu plus flagrant:
Le tout n'est qu'une boucle.
Les mots de mikasa veulent tout dire. Sans doute dans le futur ils découvriront cela et ces mots là sont les derniers mots que Eren à reçu de la part de Mikasa sachant très bien qu'ils allaient se revoir !
Voici l'extrait : https://www.youtube.com/watch?v=ksjU2S9YfC0 à prendre à partir de 3min48.

Je ne sais pas comment conclure donc ,

Voilà

 

Biz !

 

J'édit pour ajouter une hypothèse

Spoiler :
Et pourquoi Mikasa n'aurait pas la mémoire de ce qu'il vas se passer (si on reste dans la théorie de la boucle). Ce que je veux dire c'est que Mikasa n'a pas arreté d'essayer d'arreter (pardon pour la répétition) Eren dans ses actions. On peut dire que, certes, c'est pour le proteger mais le seul moyen d'arreter une boucle n'est-il pas d'en sortir ?

 

Voilà

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